Kukily –que se pronuncia kuklé– es una palabra que en la lengua de la gente Kpelle de Liberia significa “todes nosotres”. El nombre se lo regaló la madre de Colleen al colectivo que formó ella junto con Lina, Julia y Jasmín. Hablamos con ellas sobre lo que implica crear para la comunidad afrodescendiente, en Argentina y más allá de sus fronteras nacionales.
Kukily Colectivo, Foto de la performance "Bustos" en el evento Maratón LODO, 2018, Buenos Aires, Argentina. Están las cuatro miembros del colectivo: Colleen Ndemeh Fitzgerald, Jasmin Sánchez, Julia Cohen Ribeiro, Lina Lasso. Foto: Sabia Vargas.
Kukily Colectivo, “Negra, negra, negra soy”, Hardfort, CT, EEUU, 2022. Foto: Maza Rey.
Foto del trabajo en proceso "XTRÆNCESTRAL" 2019, Casa Cultural Sofia en Buenos Aires, Argentina. Están dos miembros del colectivo: Julia Cohen Ribeiro y Lina Lasso; y nuestres colaboradores Florencia Gomes, Ngwazile Rissonga Ndama, Aylee Ibañez, Sol Ramos, y Oxana. Foto de Tom/Manon.
C& América Latina: Me interesa pensar con ustedes más allá de la figura de la creación individual, por eso me gustaría saber más de su proceso colectivo y que aprovechen este espacio para contarnos un poco qué andan haciendo.
Colleen: Nuestros procesos colectivos son algo muy potente e importante en dos sentidos; el colectivo nosotres: Collen, Julia, Jasmín, Lina, pero también el trabajo colectivo con otres artistas afrodescendientes y miembros de nuestra comunidad que no son necesariamente artistas. Nuestro arte es también política, así que nos interesa hablar de estos procesos en ese sentido.
Jasmín: Nosotras trabajamos actualmente a distancia, estamos en distintos países. Yo estoy en Brasil, Colleen en Estados Unidos, Julia y Lina en Argentina. Ya estuvimos todas juntas en Argentina, pero pese a que ahora seguimos otros caminos de nuestras vidas, mantuvimos muy fuerte el colectivo. Mucho antes del proceso forzado de trabajar a distancia en la pandemia, ya habíamos empezado nuestro proceso por los cambios de país. Lo que me sorprendió, como ya estuve trabajando en otros colectivos, fue el modo en que logramos mantener, incluso a la distancia, nuestra configuración, que no tiene jerarquías y es muy horizontal. Por ejemplo, tuvimos la oportunidad de dirigir una residencia artística, aunque no estuviéramos las cuatro en el lugar mismo de la residencia. Los últimos años estuvimos aprendiendo a hacer funcionar esa instancia colectiva sumando las experiencias y las culturas de los lugares en que estamos, en un lugar muy propio que en mi caso me somete a un espacio diaspórico, a un quilombo virtual, no en el sentido tecnológico, sino en el sentido del espacio-tiempo. Bueno y eso es algo que me sorprendió como trabajadora del arte, que se diera todo tan naturalmente.
Kukily Colectivo, “Negra, negra, negra soy”, Hardfort, CT, EEUU, 2022. Foto: Maza Rey
C&AL: Concebir esa instancia espacio-temporal de la que hablas, como un quilombo o palenque es algo que vale la pena ahondar. Para el caso americano, un trabajo como el de ustedes, la forma en que proceden, ayuda a dimensionar y a robustecer el concepto mismo de diáspora.
Julia: Lo diaspórico, lo afrodiaspórico, siento que viene como una extensión del camino que nos llevó a conocernos transitando este país. Nos conocimos en el encuentro nacional de mujeres que se hace acá en Argentina, y es muy grande, un encuentro feminista que es realmente como una peregrinación a una ciudad de Argentina donde se encuentra mucha gente. Y está esa cosa también de la diversidad, de encontrarnos, reconocernos, y empezar a trabajar desde ahí, siempre muy acompañadas por esa marcha colectiva. Entonces siento que lo afrodiaspórico nos alimenta desde el principio. Las distintas voces, las distintas formas, las distintas historias.
Jasmín: Y antes de encontrarnos en Rosario, que fue la ciudad donde estuvimos en el primer encuentro, también tuvimos nuestras migraciones de vida personal, que son el movimiento que por ejemplo hace Lina cuando va de Colombia a Argentina, Julia y yo de Brasil a Argentina, Colleen de Estados Unidos a Argentina –con toda su vivencia de haber ido antes de Liberia a Estados Unidos–. Entonces tenemos un movimiento en nuestras vidas que hizo que nos encontráramos en ese espacio donde traemos nuestras experiencias, que son las de mujeres negras en movimiento por el continente. Entonces ahí encontramos la pregunta ¿Qué es ser una mujer negra en América? Cuando una se mueve pasa por experiencias lindas y muy feas también, se encuentra y se comparte una identidad. Y eso es lo que entiendo de los movimientos diaspóricos en Latinoamérica: los lugares que ocupamos los cuerpos negros, esos movimientos de los grupos que migran, que se encuentran y se aquilomban para mantener viva su cultura. Eso es lo que me remite a la diáspora, que es algo que recién conocí de adulta, no escuchaba este término cuando era niña.
C&AL: Hay una memoria cada vez más común de la presencia negra en América. Este año es la primera vez que en el censo argentino se incorpora esta dimensión del autorreconocimiento étnico afrodescendiente. ¿Ustedes cómo están experimentando este movimiento estético y político en la representación?
Colleen: El Estado de la Argentina, dentro de todo, tiene un presupuesto de cultura que promueve el arte, pero hay una diferencia que sentimos trabajando sobre la afrodescendencia como mujeres negras: nuestros proyectos hablan de eso, se centran eso, y aun así hay poquísimo interés institucional. Nosotres ya hace cinco años nos venimos preguntando ¿De dónde somos? ¿Quiénes somos? ¿Cuáles son nuestras raíces? Y por ahí recién ahora hay algunas políticas públicas, como ves con el censo u otros ámbitos de cultura, que están apoyando a artistas afro por primera vez, pero solo en las cosas que les interesan ¿no? En reconocer que en Argentina existen las personas afro, hasta ahí solamente. Pero cuando nosotras nos atrevemos a proponer la búsqueda afrofuturista de nuestras raíces ancestrales –trayéndolas del futuro, así como del pasado–, las personas que leen nuestros proyectos –que son quienes controlan toda la infraestructura –, no tienen la menor idea de lo que estamos hablando.
Julia: Nuestro círculo es mucho más reducido acá, pero tenemos referentes históricos. Argentina está en ese proceso inicial a nivel país, pero es verdad que hay una historia de muchos años de resistencia en cada provincia, que nos trajo hasta el lugar en que estamos hoy. El logro del censo o, por ejemplo, la visibilización de María Remedios del Valle, que fue una figura histórica importante, pero muy ocultada. Es eso lo que pasa, tenemos como referentes mujeres muy fuertes que dedicaron su vida a esto, a hablar y a enseñarnos a nosotras, las más jóvenes, muchas cosas que no sabíamos de la propia historia de Argentina. Nuestra comunidad nos reconoce y encuentra en nuestras performances un lugar para participar, un espacio para hablar de su ancestralidad más hacia adentro de la comunidad, algo que también es importante, ¿no? Que nos veamos y escuchemos entre nosotres.
Jasmín: Empezamos el proceso de visibilización porque lo necesitábamos para empezar a pensar políticas públicas, para hablar de las poblaciones negras en países como Argentina, que nos invisibilizó por mucho tiempo. Nosotros, como comunidad negra, estamos hablando de futuro, de tecnología, construyendo instancias posteriores a la visibilización. Las instituciones de arte, los museos, esperan que hablemos de racismo, o de lo que ellos ya conocen de nuestras culturas…
Colleen: Es esa maldad, que viene desde la blanquitud, de esperar cosas de a poquito porque ya vienen…
Kukily Colectivo, Foto del trabajo en proceso "XTRÆNCESTRAL" 2022, Buenos Aires, Argentina. Están las cuatro miembros del colectivo: Colleen Ndemeh Fitzgerald, Jasmin Sánchez, Julia Cohen Ribeiro, Lina Lasso; y colaboradora Florencia Gomes. Foto: Kukily
Es esa maldad, que viene desde la blanquitud, de esperar cosas de a poquito porque ya vienen...
C&AL: Acá en Colombia esa política de inclusión, que siempre va avanzando de a pasitos, es un proyecto liberal con el que, sí, se está apoyando mucho más arte de nuestras comunidades, hay más dinero, más escenarios. Pero justamente nos preguntamos, ¿hasta dónde quieren contar(nos) las instituciones que están financiando nuestros proyectos? Es necesario gestar espacios donde se pueda hablar cruzando estos límites. ¿Cómo la Bienal de Lagos les plantea esa oportunidad?
Jasmín: Algo que es interesante de la Bienal de Lagos de 2023, es que el tema es el refugio, y creo que a partir de todo lo que hablamos se entiende que nuestros procesos hablan de refugio. De ese espacio de encuentro, de seguridad, para fortalecerse y fortalecer la comunidad. Entonces, vamos llevando de otros trabajos nuestros la experiencia de recolectar, encontrar lo que es nuestro pasado, lo que es ancestral en lo nuestro y proyectarlo hacia un futuro utópico, y no distópico.
Julia: Con el concepto, que creamos, de XTRÆNCESTRAL, en principio pensamos cómo subsistimos en este mundo. Hay algo en la base de lo colectivo que nos mantiene con vida y esta propuesta de refugio, como obra artística de instalación y performance, de alguna forma es una propuesta para pensar, desde esta cosmovisión del arte africano, nuestra vida, que no se reduce a un espacio de museo. Es cómo vivimos, cómo comemos, cómo nos pensamos, cómo nos dejamos atravesar por esa experiencia artística en cuanto experiencia de vida. Eso va más allá de la instancia expositiva.
Colleen: La instalación es una nave espacial. Desde el comienzo el sueño era que esta nave viajara con nosotres de comunidad en comunidad afrodescendiente por distintas partes del mundo. Para este proyecto tenemos otra colaboradora, la arquitecta afroargentina Florencia Gómez, y para la mayoría es la primera vez en África. Una parte del proyecto mismo tiene que ver con pensar y soñar el futuro, ir realizando futuros mejores que este momento en que estamos. Así que esta nave espacial va a seguir su viaje a donde tenga que ir, de eso estoy segura.
Kukily es un colectivo artístico afrofeminista que trabaja de manera interdisciplinaria en audiovisuales, instalaciones, performance y gestión cultural.
Nicolás Vizcaíno Sánchez (1991-) artista-etc. Escribe ocasionalmente desde las montañas de Colombia.